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MACAM - Model Air Club Athus Messancy :: Construction - Electronique - Accus - Simus ... :: CNC / Découpe Fil chaud
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Fraiseuse Open source OX
Ulix
#41 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 09:47:53
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As des As


Messages : 2851
Inscription : 15.05.06

Moi je dit, en a pour sont argent et du tempsDrapeau blanc
 
Ravicarivol
#42 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 09:56:31
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As des As


Messages : 1543
Inscription : 23.04.07

Voici les pièces de la fraiseuse:

i1362.photobucket.com/albums/r684/ellipse65/V-SlotOX_Build_80_DXFPlates_zpsa656f4c4.jpg

vslot-europe.com/img/p/1/9/7/197-thickbox_default.jpg

vous pouvez comparer avec le kit de V-Slot (les 4 équerres sont fournies et en regard, à droite, sur le croquis vous avez une alternative qui permet une meilleure fixation de la courroie que les équerres)

@DV: si tu es intéressée à faire un test de découpe, je te file les fichiers DXF (alu de 6mm et de 4 mm, trous de 4 mm pour les plus petits mais surtout 5 mm et 7.13 mm)
Edité par Ravicarivol le 01/02/2015 12:06:45
 
yoda46
#43 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 10:47:51
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As des As


Messages : 1631
Inscription : 26.02.06

Yann, je ne voudrais pas freiner ton enthousiasme, mais le site ou tu veux commander ton matos te couteras plus chers en frais de port et douane que la valeur du matos lui même! (ex: alim 24v 14.6 A à 19.54$ te coûtes 22.33$ de frais de port.........)


.....C'est pour ça que ma question portait sur les caractéristiques Clin d'oeil

donc c'est pas bon pour le controlleur. Lequel prendre ?

Passer également sur une alim 48V....
Pierre conseille un Nema 23 sur le Z.... il faudra donc refaire une support pour ce moteur.

Le reste est-il bon ? moteurs 400pas et drivers ?

C'est juste pour avoir une idée précise du matos.

Yann
Edité par yoda46 le 01/02/2015 10:49:07
www.macam.be/images/Yoda46.png
 
http://www.macam.be
Ulix
#44 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 11:34:46
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As des As


Messages : 2851
Inscription : 15.05.06

Ta carte de Control va dépendre de ton logiciel que tu vas utilise // ou USB. ?????

Les quelques machines qui ce trouve au club il utilise de // avec une petite carte chinoise de 20$ et de driver Leadshine Digital. sa fontionne Bien

Et les quelques pro de différent club utilise de USB avec une bonne carte INterpolateur et toujours de Leadschine digital Bien Bien

Le reste de carte complet Interpolateur/driver chinois connais pas.

Sauf que DV utilise sur sa momus un bloc complet et en //

a++


yoda46 écrit :
Yann, je ne voudrais pas freiner ton enthousiasme, mais le site ou tu veux commander ton matos te couteras plus chers en frais de port et douane que la valeur du matos lui même! (ex: alim 24v 14.6 A à 19.54$ te coûtes 22.33$ de frais de port.........)


.....C'est pour ça que ma question portait sur les caractéristiques Clin d'oeil

donc c'est pas bon pour le controlleur. Lequel prendre ?

Passer également sur une alim 48V....
Pierre conseille un Nema 23 sur le Z.... il faudra donc refaire une support pour ce moteur.

Le reste est-il bon ? moteurs 400pas et drivers ?

C'est juste pour avoir une idée précise du matos.

Yann
 
Franzy
#45 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 11:55:32
As des As


Messages : 1508
Inscription : 06.08.07

Voici ce j'écrivait lors de la réalisation de ma machine :

J’ai terminé le plan de machine, j’aurais un course en x de 1100mm, en Y 700mm et en Z 150mm.
La machine sera entrainée par des moteurs de type Nema 23 d’une intensité maximum de 4A.
J’ai choisi d’alimenter les moteurs en 48V afin d’avoir un maximum de puissance (les drivers peuvent supporter jusqu'à 72V).
La carte de contrôle est une carte IPL5X qui commende 3 driver digitaux leadshine de type DM856.
Lien vers le site d'IPL5X : http://5xproject....=LE+Projet
Le soft que j’utiliserai sera RP-FMS qui a l’avantage d’être gratuit et relativement bien développer.
Voici quelques photos :

L’électronique :
nsa21.casimages.com/img/2012/01/10/120110080541191598.jpg


Pour en revenir à IPL5X cela pourrais être une solution à moindre prix pour piloter votre machine, le projet se développe tjr bien.

En ce qui concerne ma machine, je pilote la machine sous mach3, au début je me servais d'une carte chinoise à 13$ puis afin d'utiliser mas capteurs inductifs et mon palpeur j'ai acheté une carte de chez Soprolec.
 
Ravicarivol
#46 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 11:59:01
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As des As


Messages : 1543
Inscription : 23.04.07

@ Yoda:

// ou USB est un choix à faire!

Personnellement je suis en // avec un PC pentium 4 qui fonctionne à merveille pour mes besoins (carte chinoise à une dizaine €).
Pour les drivers, les leadshine ne sont pas mal surtout en digital (mais il faut compter une 50 € par driver)
Les moteurs: 400 pas c'est très bien un couple de 2,3 à 2,5 Nm semble pas mal, mais les 200 pas souvent moins chers conviennent aussi )actuellement nous sommes tous en 200 pas).
Pour le bloc drivers (Gecko) dont parle Ulix, le gros inconvénient c'est le nombre de micro-pas possibles: 10 dans ce cas, ce qui est très défavorable aux machines à courroie.
Pour l'alimentation, oui 48v comme le préconise Franzy c'est bien (plus de pêche pour moins de courant) mais il faut que les drivers acceptent cette tension.
Pour ce qui est de l'axe Z, je dirais qu'en fonction du pas de la tige filetée qui commande l'axe un moteur Nema 17 peut faire l'affaire, dans le cas d'un Nema 23 il faudra faire un plaque d'adaptation ou un nouveau support ( Fier DV).

Ma source de moteur était SOROTEC http://www.sorote...ttmotoren/ pour la CNC

et ZAPPAUTOMATION http://www.zappau...otors.html pour l'imprimante et le laser.

Pour ce qui est des fins de course, inductif ou à effet Hall les deux marchent très bien mais j'ai une préférence pour les inductifs dans ce cas-ci car il sont mieux protégés.
Edité par Ravicarivol le 01/02/2015 12:09:42
 
pierre dradin
#47 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 12:48:49
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As des As


Messages : 858
Inscription : 21.07.09

la carte tb6600 n'a pas les driver intégré, c'est la tb6560 qui a les driver intégrer, je me suis fais avoir par la photo maintenant quand on lit la description il y a bien des driver dessus, mais si on fait une recherche sur le net ce n'est pas la même carte (qui croire???) admettons qu'elle a les driver dessus le prix alors est quand même très intéressant pour se lancer dans la CNC
L'égoïste, c'est une personne qui ne pense pas à moi ..NA!!!
www.decoupecnc.be
 
www.decoupecnc.be
depronvolant
#48 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 14:07:14
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As des As


Messages : 7402
Inscription : 17.08.06

Un vaste sujet l'électronique...
Moi je n'y connais pas encore tout mais je reste persuadé qu'il faut que la puissance soit adaptée à la capacité de la machine et de ce que on veut en faire.

Dans mon cas, je pense prendre une alim de 36V et des drivers de 2.0 A digitaux, ils sont pas encore trop chers et je pense que ce sera suffisant, ils ont l'avantage d'être relativement peu encombrants (86x55x20mm)

http://www.ebay.c...19e9a89c76

Je vais donc regarder pour 3 moteurs nema 23 de 2.0 A et un nema 17 performant pour le Z.
En carte je vais sans doute récupérer ma sorotec en parallèle et la faire fonctionner avec la combinaison de soft cambam-Mach 3.
Comme broche je pense mettre une broche HF de 200W ( que j'ai déjà ) qui vient de Damen cnc qui fait 220W

http://www.teknom...-14-46.php
 
depronvolant
#49 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 15:13:00
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As des As


Messages : 7402
Inscription : 17.08.06

si l'électronique n'est pas encombrante, il devrait y avoir moyen de la mettre dessous la fraiseuse il y a 40mm de place et je vais mettre un fond dessous, reste quand même à réfléchir un peu à une double paroi pour ne pas que des poussières venant des trous du martyr ne viennent sur l'électronique...

img15.hostingpics.net/pics/947207dessousSW.jpg

img15.hostingpics.net/pics/492474dessous2.jpg

Sur cette représentation solidworks, c'est un Nema 23 qui est posé sur l'axe Z
 
Johnny Crash
#50 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 16:10:00
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As des As


Messages : 1055
Inscription : 16.08.09

Question Bete - il fait quoi exactement ce fameuse 'Carte'???

Donc nous cherchons un PC un peux vieux avec port parallel pour imprimante? C'est ca??
Avec Windows - il faut quel version...? peu importe??

Mais meme si il nya pa - on peut ajouter un carte pci que on trouve...
Si j'ai bien compris utiliser le // est mieux que l'USB car il y a plus de choix de materiel moins cher est fiable...??
 
depronvolant
#51 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 16:20:34
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As des As


Messages : 7402
Inscription : 17.08.06

Johnny Crash écrit :
Question Bete - il fait quoi exactement ce fameuse 'Carte'???

Donc nous cherchons un PC un peux vieux avec port parallel pour imprimante? C'est ca??
Avec Windows - il faut quel version...? peu importe??

Mais même si il n'y a pas - on peut ajouter un carte pci que on trouve...
Si j'ai bien compris utiliser le // est mieux que l'USB car il y a plus de choix de materiel moins cher est fiable...??


La carte est l'interface qui te permet de communiquer entre le PC et la fraiseuse, accessoirement elle pourra aussi si équipée de relais déclencher un aspirateur quand tu fraises, allumer la broche automatiquement etc...
Certaines cartes permettent aussi de mettre un palpeur pour l'axe Z.

Utiliser le parallèle est intéressant car plus de choix et moins cher, ce n'est pas plus fiable et normalement l'avenir devrait voir se généraliser l'USB ( mais j'entends ça depuis des années et la majorité est encore en parallèle )

Je ne sais pas si une carte PCI sur un PC récent ça fonctionne mais certains d'entre nous savent sûrement...
Windows XP ou 7 .
Edité par depronvolant le 01/02/2015 16:21:13
 
depronvolant
#52 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 16:43:06
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As des As


Messages : 7402
Inscription : 17.08.06

pour le moteur des Y je vais sans doute prendre celui-ci

http://www.zappau...motor.html

3N de force pour 2A et peut être un peu plus petit pour X car il y a deux moteurs

peut -être 2X ceux-ci

http://www.zappau...motor.html

Si on fait une commande groupée, peut-être qu'on pourrait les toucher moins cher, c'est en Angleterre, peut être tu pourrais te renseigner un peu Laurence ?

Edit pour le Z un nema 17 super puissant ( 4,4N ) pour 1.7A

http://www.zappau...otors.html

Voilà, pour moi je valide ces choix ( drivers + moteurs ) ceux qui désirent aussi cette motorisation peuvent me le dire pour qu'on s'arrange pour une commande groupée.
Edité par depronvolant le 01/02/2015 16:55:06
 
depronvolant
#53 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 17:06:41
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As des As


Messages : 7402
Inscription : 17.08.06

Attention à plusieurs choses pour choisir les drivers, comme disait Jean-Claude attention à la tension certains ( comme les miens ) ne vont que jusque 40V et donc pour une alim de 36V et attention aussi de pouvoir avoir au moins la possibilité de les mettre en 1/64 microstep car avec les courroies-poulies on avance de +-60mm par tour, il faut donc pouvoir piloter ça en microstep pour affiner la résolution.
 
pierre dradin
#54 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 18:57:41
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As des As


Messages : 858
Inscription : 21.07.09

a voir la description de l'axe Z le nema 17 devrait être suffisant sur un pas de 2, le seul petit problème qui pourrais avoir est la grande différence entre le rapporte d'avance des axes X,Y et le Z , suivant le programme utilisé, il prendra en compte l'axe le plus lent qui ici sera l'axe Z , je parle si on fais de la 3D pour de la simple découpe sa ne posera pas de problème
Edité par pierre dradin le 01/02/2015 18:58:28
L'égoïste, c'est une personne qui ne pense pas à moi ..NA!!!
www.decoupecnc.be
 
www.decoupecnc.be
yoda46
#55 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 19:50:44
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As des As


Messages : 1631
Inscription : 26.02.06

depronvolant écrit :
pour le moteur des Y je vais sans doute prendre celui-ci

http://www.zappau...motor.html

3N de force pour 2A et peut être un peu plus petit pour X car il y a deux moteurs

peut -être 2X ceux-ci

http://www.zappau...motor.html

Si on fait une commande groupée, peut-être qu'on pourrait les toucher moins cher, c'est en Angleterre, peut être tu pourrais te renseigner un peu Laurence ?

Edit pour le Z un nema 17 super puissant ( 4,4N ) pour 1.7A

http://www.zappau...otors.html

Voilà, pour moi je valide ces choix ( drivers + moteurs ) ceux qui désirent aussi cette motorisation peuvent me le dire pour qu'on s'arrange pour une commande groupée.



Ok pour moi, je te suis sur ces choix. et le prix me semble correct....

pour le contrôleur, je ne sais pas encore, mais je voulais utiliser un petit portable, donc à priori, il me faudrait une carte USB.
Je me renseigne pour voir s'il existe une interface externe USB vers //.
Edité par yoda46 le 01/02/2015 19:51:19
www.macam.be/images/Yoda46.png
 
http://www.macam.be
depronvolant
#56 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 19:59:37
Avatar du Membre

As des As


Messages : 7402
Inscription : 17.08.06

Je connais pas bien les possibilités qu'il y a avec l'USB ( comme soft ) Il y a bien galaad mais c'est pas bon marché et puis je le trouve bien moins convivial que mach 3...
Mais il y a sans doute d'autres possibilités... voir peut être aussi d'utiliser mach 3 avec ?
 
Franzy
#57 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 20:08:45
As des As


Messages : 1508
Inscription : 06.08.07

Un example de carte : http://fr.aliexpr...77099.html
 
depronvolant
#58 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 20:10:28
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As des As


Messages : 7402
Inscription : 17.08.06

pierre dradin écrit :
a voir la description de l'axe Z le nema 17 devrait être suffisant sur un pas de 2, le seul petit problème qui pourrais avoir est la grande différence entre le rapporte d'avance des axes X,Y et le Z , suivant le programme utilisé, il prendra en compte l'axe le plus lent qui ici sera l'axe Z , je parle si on fais de la 3D pour de la simple découpe sa ne posera pas de problème


Avec quel programme cela pose des soucis ? Moi avec les tests que j'avais fait, je n'avais pas noté de limitation en vitesse pourtant avec la momus j'ai une grande diffèrence aussi ( pas de 60mm en X & Y et de 5mm en Z ) mais bon, il faut voir aussi à quelle vitesse on est limité, j'étais peut être en dessous ?
ce qui est bien avec les petits drivers digitaux DM422C c'est qu'on a une grande palette de réglage ( jusque 1/512 ) il y a peut être moyen de travailler en 1/16 de pas en Z, je pense que c'est un pas de 8 donc on aurait un ratio de 0.5 et par exemple en 1/64 en X & Y ou c'est un pas de 60, on aurait alors un ratio de 0.9375 et la différence sera nettement amoindrie, à tester ou même en 1/128 on aurait un ratio de 0.47 donc relativement équivalent, reste à voir comment cela se comporte en 1/128 de pas ?
 
depronvolant
#59 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 20:13:53
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As des As


Messages : 7402
Inscription : 17.08.06

Franzy écrit :
Un example de carte : http://fr.aliexpr...77099.html


La carte à l'air bien mais les drivers pas top 1/16 pas maxi et dans notre cas avec les courroies...
 
Franzy
#60 Imprimer le message
Publié le 01/02/2015 20:17:52
As des As


Messages : 1508
Inscription : 06.08.07

Une solution pour sortir un com a partir de l'usb
http://www.cnc4pc...208de2f094
 
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